WWDでの敬太さんとの対談でも話しましたが、自分がリアルでは着れないものをバーチャルの中で楽しみたい、という需要があるのだと思いました。私は最初、自分のファッションセンスに近いものをアバターに着せたいとのだと思っていました。実際にポケコロのユーザーさんにインタビューすると、全身ユニクロの方もいるし、ポケコロのアバターに近いような全身リズリサを着てツインテールという方もいました。アバターを自分に近づける、アバターに自分がなれないものを投影する、色々なアバターの在り方があって、すごく面白かったですね。

リアルなファッションは身体的なことから抜け出せない、必ず身体の問題が入る。太って今までの服が着れなくなるとか、サイズが無いから買えないといった問題がたくさんあるのですが、バーチャルな世界ではサイズからも開放してもらえるし、「ウェディングドレスなんて人生で1度限り」なんて言っていても、アバターにはずっとウェディングドレスを着せてるユーザーさんもいる。自分のなりたいものを実現するということが、デジタルだと制限なくできるのは、すごく良いことだと思います。

敬太さんとのコラボで思ったのは、アバターのためにデザインされたものを見て、こういう服を着たいから実際に敬太さんのブランドを見に行こうという方も出てくるんですね。実際に店舗へ足を運んだり、似たようなアイテムを買いに行くのを見ていると、デジタルからリアルの送客も起きている。

なぜそういったことが起きるかというと、ファッションに触れる、これが着たいなと思うきっかけが、昔は雑誌を見れば様々な提案があったのが、今は誰かのインスタが主で、意外と情報が伝わりづらい、複雑化してしまっている。この服が着たいと思う気持ちが、インスタから来るのか、アニメのキャラクターから来るのか、多様なレファレンスがあるけど、その中に雑誌に代表されるメディアの存在が薄くなりつつある。

そうすると、ブランドをどう伝えていくかというのは、作り手にとっても大きなテーマなんですよね。例えば、敬太さんは今は雑誌広告を出していませんが、このポケコロとの企画でKEITA MARUYAMAのデザインを、今までKEITA MARUYAMAを1ミリも知らなかった人に伝えられた。となると、もうポケコロ自体がファッションメディアになってくると思うんです。そういった伝え方という部分でも、デジタルのファッションはすごく面白いと思います。

そうですね。本物をいつか買いたいと思うからこそ、ブランド側にもコラボレーションをやる意味があるのだと思います。

KEITA MARUYAMAはスタートして25年ほどのブランドですが、コアのファン層は敬太さんと一緒に成長してきた世代、50代60代です。ポケコロユーザーさんが、「お母さんのクローゼットみたらKEITA MARUYAMAがあった」といったコメントを書き込んでいて、興味深く思いました。今まであまりリーチできなかった10代20代にリーチできたことは、敬太さんにとって大きなメリットだったと思うのですよね。

ファッションって、炭鉱のカナリアとして、時代を1番最初にキャッチする場所だと思うのですよね。例えば、1970年代に女性開放をミニスカートで実現したように、時代時代を写す鏡でもあり、未来を写す鏡でもあるのがファッションだと思っています。

そのように先端的なものである一方で、意外と中にはオールドファッションの人が多くて。手仕事やファッション愛ならではのオールドファッションなので、いきなりアプリとかアバター、デジタルとかいうと、普通のデザイナーさんは身構えちゃう。ファッションの外から、特にデジタル方面から話が来ると無理だと思ってしまうことが多かったのだと思います。

私が良い意味でクッションとなって、お互いにメリットな状況を引き出せたのが、今回本当に良かったと思っています。敬太さんにとってのメリットをしっかりと伝え、ポケコロのみなさんにもファッションを学ぶ機会を作り、良きハブとなれたと思います。

すでに考えてるブランドもあるので、進めていきたいと思ってます。2.5次元みたいな世界への展開は、ファッションデザイナーにもありがたい話です。

敬太さんは「うたプリ」のお洋服のデザインもしていて、そちらの方での認知も高まっていて、そういう意味では時代を柔軟に受け入れてる人だと思います。一切そういうものはやりませんという人も、中にはいらっしゃるので。でも、去年まではみなさん懐疑的だったと思いますが、今年はネガティブな反応は1ミリもありませんでした。

ファッション業界の空気がわかるからこそ、こういう取り組みをやると「ブランドを棄損する」と言われたり、「アバターなんて…」と言う人も出てくるかなと思いましたが、みんなすごく興味を持ってくれて、ポジティブな反応の方が多かったです。今回のような、ファッションビジネス系の取材が多いですね。

今も、これからも、デジタルプラットフォームが頑強になり、データ量でも、表現できる世界観でもパワーアップしている。さらに5Gが始まり、政府も進めている5Gファッションショッピングのように街そのものがVRで再現されるようなものも進む。

このようにプラットフォーム自体がパワーアップしていくと、例えばあつ森も同じですが、バーチャルの中でもお出かけするために着る服を探さなきゃならない、そこで着る服を提供するのは当たり前だという感覚ですよね。要は、人々の生活基盤がリアルとバーチャルで半分ずつくらいになれば、バーチャルの中でも衣食住が必要になっていく。ゲーム内で友達に会いにいく、じゃあ何を着よう？友達が家に来る、じゃあどんなインテリアにしよう？そこでは、他者をかなり意識してるんですよね。それはリアルとバーチャルでも、やはり一緒なんだなと思いました。

他人に可愛いと褒めて欲しいから、毎日コーディネートしてオシャレして、ゲーム内でも毎日それを繰り返す。それは自分の自己満だけではなく、そこにソサエティが存在しているからだと思うのです。ソサエティがあるところには必ず、ファッションが必要になってくる。それゆえ、これからより一層、バーチャルの社会にファッションは必要になってくる。

ポケコロのようなサービスへの理解が高まってくると、そうなりますね。メンズだとフォートナイトでしょうか。

そうですね。入り口がどうであっても良いと思うのですが、言葉を選ばずに言えば、ファッション好きのファッションは減少していくと思うのです。例えばゲームとか、テレビドラマとか、お笑い芸人や芸能人が作る服とか、色々な入り口がある方がやはり業界は盛り上がっていく。ファッションが好きな人だけ向けに服を展開してもパイは広がらない、色々なチャネルから人が入ってきて、表現がファッションになってる。そういう形がいいのだと思います。今まで私たちは、みんながファッション好きだろうという前提でいましたが、意外とそうでもない。「鬼滅の刃」のTシャツが売れる様に、アニメなど別のコンテンツを入り口にした方が利益を生んでいる。

小売が厳しい厳しいと言われますが、売り方のチャネルを自分たちで絞ってしまいがち。もっと柔軟にできるんじゃないかと思います。例えば、KEITAさんはドリカムのツアーTも作っていて、すぐ完売しちゃう。やっぱりオシャレだから。音楽きっかけのファッションの可能性もあるということです。

だからこそ、色々な業界からリンクしていくことが大切だと思います。ファッションをデジタルの人は求めてるし、ファッションの人を起用することで、デジタルの世界も盛り上がる。アニメやアーティストのファンも、デザイナーを尊敬したり、好きになる。ファッション系の専門家が他の業界にいくと、素直にものすごく喜んでくれる。

これからもファッションをプラットフォームにした新たな仕組みを作って行きたいです。